Salut à tous!

J'espère que tout le monde va bien? Ca fait longtemps!

Voilà j'ai une question simple que je pense d'autres se posent alors je la rends publique.

La majorité d'entre nous sommes d'accord (cf page d'accueil) pour dire que ce qui a fait d'Adept une aventure exceptionnelle c'est l'incroyable participation des joueurs, et leur investissement dans l'élaboration du jeu (je dis ça sans bien sûr occulter que c'est à Gorgu que nous devons le plus) qui a conduit à une grande diversité d'idées.

Cette richesse a longtemps été nourrie par la liberté qui avait été confiée aux joueurs lesquels avaient toute largesse d'inventer leurs histoires auxquelles les uns et les autres pouvaient se joindre comme ils leurs semblaient, toujours en respectant le "rp" et la politesse, bases de tous les échanges d'alors.

Pour une raison ou pour une autre, des MJs ont finalement été nommés pour animer le jeu, peut-être à des périodes de moindre activité.
Les nominations au titre de "MJ" se sont par le suite révélées permanentes et, aussi bon qu'ait été le travail qu'ils ont fourni, leur existence même à conduit beaucoup de joueurs à s'enfermer dans une position expectative, attendant la prochaine animation, le prochain scénario ou même s'en remettant aux MJs pour des raisons ou pour d'autres en mettant de côté la maturité dont il avait fallu faire preuve jusqu'alors pour régler toutes sortes de conflits.

Ma question est donc la suivante, l'Adept nouveau conservera-t-il des MJs comme nous en avons connu à la fin de l'Adept précédent ou bien sera-t-il laissé aux joueurs et personnages, d'où qu'ils viennent et quoiqu'ils veuillent, de recréer le désert et ses aventures avec une liberté qui fait la vraie particularité d'Adept et qu'on ne trouve jusqu'à présent nulle part ailleurs?


Merci.

Le débat est ouvert au sein des MJ.

Je suis partisan de laisser la liberté aux joueurs, comme avant. Il y a aussi des MJ qui veulent en profiter pour donner un BG construit a adept, et d'autre qui se situent entre les deux.

Donner une réponse à ta question falawis, je ne pense pas vraiment que ce soit possible pour l'instant. A voir quand on se sera mis d'accord.

Sinon, content de te revoir, vieux forband

Des jeux avec un BG construit, on ne les compte plus.

Ce qui est séduisant dans Adept c'est que justement il n'en a pas et que des milliers de lignes peuvent être écrites par des prêtres soucieux de savoir si Pélor porte des slips ou des caleçons!

Je te rends ton salut Ouikka même si je ne sais pas qui tu es.
Je n'ai jamais oublié Adept et je serai toujours prêt à y redevenir un joueur actif, et à y lancer des scenarii, mais jamais en tant que MJ.

Si les joueurs ne sont pas capables de se débrouiller tout seuls pour jouer, alors où va le désert?!

A.M.V. le role des MJ (ils en faut pour soulager ce cher vieux barbu), qui ne doivent imperativement pas étre également joueurs, doit se limité aux probèmes techniques et a la rigeur au jeu actif d'une divinité !

On est d'accord Falawis.

Mais on en discute entre MJ. Je ne peux pas imposer ma vision comme un Staline Vidéo-ludique.
On est pas en Moscovie quoi...

Pour moi il s'agit de définir un cadre global, divinités etc (en laissant la possibilité aux joueurs "d'invoquer" leur propre divinité si RP et originalité sont au rendez vous.

Les mj's sont aussi la pour trouver des idées pour réformer le jeu principalement techniquement. (compétences, système d'xp etc.)

Pour s'occuper de l'entretien du site (réponse aux questions, régler les problèmes des joueurs), ce qui prend facilement beaucoup de temps. Régler les conflits de temps à autre.

Lancer des Rp's de temps à autres et essayer de faire participer des joueurs, ou alors d'intervenir en tant que divinité ou PNJ dans des RP's à la demande du joueur ou parce que ca dynamise le RP. Mettre des moyens à disposition des joueurs qui en ont besoin et qui l'ont demandé pour certains RP's.


Le MJ doit être absolument un joueur qui a bien fait le tour du désert et des compétences etc, afin de pouvoir voir ce qui est bien fait et ce qui ne va pas et proposer des réformes techniques intelligentes, et pour se rendre compte par lui même ce qu'il aurait aimé avoir en plus etc...


Pour ceux qui critiquent les MJ's : Quand on est MJ on a pas d'avantage de pouvoir, on a surtout des comptes à rendre! On ne peut pas décider de tout comme ca d'un claquement de doigt, mais on fait ce qu'on peut. Si vous pensez pouvoir faire mieux, vous pouvez toujours envoyer votre candidature!

Ce message fait un peu doublon avec celui de Croaker mais c'est pas grave je m'exprime mieux que lui.

Alors l'idée pour nous à l'heure même où je vous parle, c'est à dire maintenant...là...tout de suite, c'est de mettre un background, qui comme son nom l'indique se trouve au fond. Juste un semblant d'explication qui opére la transition "Adept I" -> "Adept II".

En plus de cela, la création de trois divinités non pas majeures (de mon point de vue) mais basique, un gentil, un méchant, un neutre, histoire que les joueurs aient une base, la question n'est pas encore réglée de savoir si nous allons faire un bg déjà complétement écrit, et livré tel quel, ou si nous allons laisser cela à la première ligue qui se revendiquera de ce dieu. Personnellement je penche pour la deuxième solution, pour les raisons de liberté créatrice évoquées par Falawis.

Ensuite, les MJs doivent-ils ou ne doivent-ils pas avoir un personnage, doivent-ils être joueurs ? Ça peut déranger certains mais la réponse est oui, nécessairement. Pour la simple raison que quand on est plus impliqué dans le jeu (et je parle ici par expérience), on ne saisit plus du tout les attentes des joueurs, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle Gorgu fait appel à des MJs, parce qu'il n'a pas forcément le temps d'être un joueur et donc d'être "dans le coup".

Enfin concernant le role des mjs en général, en théorie nous ne sommes pas là pour créer des scenarios mais appuyer techniquement ceux qui désirent en créer, genre invoquer douze dragons divins sur la Capitale de Pern, évidemment ça n'est qu'un exemple.

Voilà, j'espére que ça répond aux questions des uns et des autres.

PS: nous sommes aussi là pour ça, répondre à vos questions.

édité au tour 1898 par Candycat

Merci pour vos explications Candycat et Croak.
Je suis bien d’accord qu’effectivement, Gorgu a besoin d’un soutien qu’il ne peut pas attendre de n’importe quel joueur dans certains de ses travaux qui concernent le « hors game ».

Au sujet de l’aide aux nouveaux je me souviens d’un forum réservé aux « questions des nouveaux » auxquelles étaient libres de répondre n’importe quels joueurs ce qui a souvent permis des rencontres, voire des associations.
Je ne crois pas que les MJs soient essentiels dans ce domaine là : on doit pouvoir compter sur la solidarité des joueurs d’adept, ce que l’entremise de MJs fragilise parfois.

Je me suis déjà exprimé au sujet des scénarii lancés par les MJs, je ne reviens pas là dessus.

Quant à ce qui concerne les « mises de moyens à la disposition des joueurs», une des questions principales que l’équipe de MJs qui planche sur le reset et à qui j’adresse tous mes encouragements, devrait justement ce poser c’est « Comment donner les moyens permanents aux joueurs de se passer des MJs ? »

Et pour reprendre l’exemple des douze dragons attaquant Pern (qui n’aime pas ce genre d’exemple ? ), il y a déjà des prêtres invocateurs : qu’ils invoquent ! Ou bien qu’ils écrivent et décrivent : la surcharge de la carte par des bandes de PNJ monstrueusement forts finit toujours par faire des mécontents !

Ma nouvelle devise :
« Donne quotidiennement des poissons à un homme qui sait pêcher et il attendra tes poissons pour manger. Ne lui donne rien et tu verras qu’il ira pêcher tout seul (je rajoute « pour peu qu’il y ait une rivière pas loin» sans quoi on va me prendre pour un capitaliste éhonté)

"je me souviens d’un forum réservé aux « questions des nouveaux » auxquelles étaient libres de répondre n’importe quels joueurs ce qui a souvent permis des rencontres, voire des associations"

Je reviens juste la dessus. Mj repondent aux questions des jeunes c'est très bien mais un peu aux detriments de la "solidarité" entre joueurs et donc rencontres, assoc et tas de liens pour jouer ensemble....mon avis.^^

Les promesses ne concernent que ceux qui y croient!

Vous seriez pour l'ouverte d'un forum Aide?

On pourrait également y poster les problèmes techniques etc.

yep bonne idée ! ca permettra d'alleger communauté ...

apres une rapide concertation sur le forum MJ il semblerait que nous ayons besoin d'un MJ MOTIVE et ayant pas mal de temps libre, pour des taches principalement RP / animation ...

(moi ça fait 3 ans irl que j'ai pas pris une seule semaine de vacances... et je finis par avoir des limites bien humaines... si je reste incollable sur le technique/cartes, niveau RP je me sens incapable d'ecire un BG en ce moment... et beaucoup parmi les MJs sont pas mal pris eux aussi visiblement ... mariage , etc...)

De +, 4-5 MJs viennent de quitter leurs fonctions...

donc envoyez vos candidatures/CVs avec des résumés de vos projets/inovations éventuelles...


édité au tour 1898 par Razgarai

continuez à donner vos avis sur le role des MJs, ça nous permet de mieux cerner les besoins et envies de la majorité (une reflexion dans ce sens là est ammorcée...)...
édité au tour 1898 par Razgarai

Oui, un bon RPiste, bien motivé, c'est ce qu'il nous faut.

Personnellement, des idées, j'en manque pas, mais le temps est une chose qui me file entre les doigts.
Je suis étudiant Boursier, donc j'ai obligation d'assister à tous mes cours de Fac. En plus de cela, je suis salarié pour payer mes études, et bosse donc tous les soirs de la semaine et le samedi.
Comme le disait Raz, rajoutez à ce beau tableau que je prépare un mariage et que donc, j'ai une vie personnelle en plus, et vous comprendrez que le seul pouvoir qui me manque en tant que MJ est celui de stopper le temps.

C'est principalement pour cette raison que je ne lance pas de Scénars ou de Grands RP comme mes collègues, bien que j'aimerai bien...

Mon rôle se borgne donc surtout à renseigner les joueurs, répondre à leurs questions, orienter les NB quand il y en a et qu'ils réussissent à m'envoyer des messages, les aider à refaire leurs BGs etc... J'fais aussi un peu la police sur le jeu et sur les forums, bien que cela ne soit plus nécessaire ces derniers temps.

Sur Adept les MJ sont surtout là pour soulager Gorgu. Sa vie personnelle et professionnelle lui interdisent de passer autant de temps que d'autres sur sa création.
Nous sommes là pour l'aider donc, sur le maximum de sujet possible.
Nous nous occupons donc d'orienter les joueurs, de les aider, et depuis quelques temps d'assurer un minimum de RP quand cela est possible.

Comme le disait Croaker, en tant que MJ, on n’a pas plus de pouvoirs, mais plus d'obligation. Nous aussi devons passer par Gorgu pour réaliser pas mal de choses, ce qui est normal, puisque c'est SON jeu, mais cela explique pourquoi il ne nous suffit pas de claquer des doigts pour que vous ayez la chose que vous réclamez. Prenez cela en compte quand vous nous envoyez prêtre.

Toujours comme le disait Croaker, si certains pensent, et veulent (parce que ce n'est pas qu'une question de capacité, mais aussi de volonté, il faut VOULOIR passer du temps sur le jeu pour autre chose que jouer) faire mieux que nous, ils vous restent la possibilité d'envoyer un message à Big G, histoire de lui proposer votre CV et votre motivation.
vous savez, on est sur des sièges éjectables hein, il suffit qu'un type meilleur que nous arrive pour qu'on soit oublié

-MJ-

J'ai une question très sincère à poser à tous ceux qui ont déjà été MJ.

En terme de lancements de scenarii (uniquement), quel avantage y-a-t-il à être MJ plutôt que joueur?

Exemple 1:
Je m'appelle MJ "A" et j'ai une idée de scenario.
Je contacte donc les autre MJs qui m'aident à le préparer: ils me donnent d'autres idées, ils mobilisent éventuellement leurs personnage, ils vont cacher un objet dans le désert.
Une fois que cela est fait, moi, MJ "A", je poste avec mon nom de personnage ou de MJ le début d'un scénario auquel les joueurs peuvent participer...

Exemple 2:
Je m'appelle JOUEUR "A" et j'ai une idée de scenario.
Je contacte donc les joueurs dont la participation est nécessaire à la réalisation de ce scénario en HRP, ils m'aident à le préparer: ils me donnent d'autres idées, ils mobilisent leurs personnage, ils vont cacher un objet dans le désert.
Une fois que cela est fait, moi, JOUEUR "A", je poste avec mon nom de personnage ou de MJ le début d'un scénario auquel les joueurs peuvent participer...

Je ne vois aucune différence entre les deux (mais j'ai peut-être tort).
J'ai simplement l'impression que les deux exemples ne peuvent coexister, car les joueurs auront toujours tendance à s'en remettre aux MJs si MJs il y a...

Comme tu as l'air de l'avoir compris Falawis, tout est une question de volonté des joueurs. Tant sur le fait de vouloir imaginer un scénario, que de vouloir aider un autre joueur dans la réalisation du sien.

Les MJs, quant à eux, en s'impliquant en tant que tels, ont créé une sorte de contrat, les obligeant presque à animer le jeu, bénévolement.

Une idée de MJ, bien qu'elle puisse être critiquée, sera plus vite respectée et adoptée que celle d'un joueur qui se lance dans une telle oeuvre.

Je crois également qu'un joueur qui veut imaginer un scénario, s'il veut le faire lui-même, doit être connu des autres joueurs, d'où la nécessité d'avoir des MJs pour présenter son histoire au reste de la communauté. Je ne crois pas qu'il ait été interdit, d'ailleurs, d'envoyer des idées aux MJs

Ton analyse est bonne Falawis, on ne peut rien y redire, si ce n'est que lorsqu'un MJ lance un scénar, si celui-ci stoppe ou est n'est pas génial, les joueurs vont se mettre à hurler, parce qu'ils veulent mieux/plus/encore.

Adept peut totalement se passer de MJ au niveau du RP, seulement si les joueurs le veulent.
Or, Même si notre but premier n'est pas d'animer le jeu, mais de soulager et d'aider Gorgu comme je l'ai dit, beaucoup considèrent qu'en tant que MJ c'est à nous d'animer le jeu.

Ce qui n'est pas vrai.

Des RPistes, on en a plein. Des bons RPistes en plus. Mais peu postent ou sont motivés. Je ne pourrai dire pourquoi, je n'en sais rien. Et c'est dommage.
Dommage parce que pour remplacer la dynamique mise en place normalement par les joueurs, on compte sur les MJ. Oui, les MJ peuvent lancer des scénars, des quêtes. Mais une équipe de 5-6 MJ n'a pas les idées de 300-400 joueurs, et ne pourront faire des RP qui plairont à tous.
C'est pour cela que lorsque l'un d'entre nous lance un scénar, peu le suivent. Certains disent que c'est nul, d'autres qu'ils n'en n'ont rien à faire, ou que ce n'est pas dans la ligne de leur perso/ligue.

Sauf qu'à chaque fois qu'on lance un RP, j'ai l'impression que les joueurs s'habituent un peu plus à cette assistance, et attendent qu'on intervienne de nouveau avant de se lancer.

Bien sur, on ne pourrait que s'occuper du coté HRP du jeu, mais voila, nous sommes tous des amoureux d'adept, et nous refusons de le voir mourir à petit feu car personne ne fait de RP. Donc, nous préférons intervenir, parfois sans réussite, parfois avec, pour ne pas laisser les joueurs qui ne veulent pas prendre d'initiative sans possibilité de faire des RPs.

Tout ce que je souhaite c'est qu'Adept puisse se passer de nous pour jouer et vivre comme c'était le cas "avant". Si demain les RP reprennent sans nous, tant mieux ! Nous n'interviendrons pas, ou plus.
Nous serons toujours là, pour surveiller la bonne foi des joueurs, des actes, des guerres, le respect des autres, des règles et tout. Mais si tout se passe pour le mieux, pourquoi intervenir ?

Nous n'intervenons que si cela s'avère nécessaire. Le problème est que lorsque nous intervenons, les joueurs prennent la mouche, ou, au contraire l'habitude.
Je le redis encore une fois: Si demain, tous se passe pour le mieux et que personne n'a besoin de nous, alors nous n'interviendrons aucunement dans le jeu. Nous nous bornerons à nous occuper de tout ce qui est HRP.

Maintenant, le passage ne se fera pas d'un coup. Nous espérons aider à relancer le jeu, et une fois cela fait, que tout redémarre, nous permettant de nous effacer petit à petit, sauf dans les quelques cas où nous pourrions aider à un RP, ou lancer un évènement "spécial" qui pourrait changer des habitudes.


édité au tour 1899 par Chernobog

-MJ-

Mais Cherno, puisque tu es joueur aussi, pourquoi ne pas te servir de ton rôle de MJ uniquement en ce qui concerne le HRP et te servir de ton statut de joueur (et de ton personnage) pour lancer des RPs?

De ce fait tu seras toi-même un acteur de cette transition du lancement de scenarii des MJs vers les joueurs et personne ne pourra jamais te reprocher d'avoir lancé un scenario en tant que joueur!

Et puis pour répondre à la question pourquoi les joueurs, même bon rpistes, ne s'investissent pas, je rabâche mon vieux diagnostic: parce qu'il y a des MJs.

Avec ce reset, on a une chance unique de revoir les adepts prendre les devants puisque tout est à créer!
Ligues! Ententes! BGs!

Je pense que les choses iront d'elles mêmes si on les laisse faire une fois que le jeu sera mis en place.

En plus il faut pas oublier que les MJs qui sont normalement des bons joueurs, débarrassés de leur trop lourde charge, reviendront se préoccuper davantage du rp de leurs persos! :p

Moi je RP volontier si on corrige mes fautes , quoi j ai rien a voir ici pfff , despotes

Au contraire Myrwen, tu as tout à voir ici.
C'est de réactions comme la tienne dont le jeu a besoin.
Et si les fautes c'est mieux de ne pas en faire, c'est loin d'être le plus important.

Alors Fala tu sera mon mentor , lorsque j ecris un RP ou j ai une idee je t ecrirais a toi , tiens tu veux pas etre MJ mais tu peux etre un " Aide Joueur " non
édité au tour 1899 par Myrwen

Non mais c'est bon, on s'est fait chié pas mal d'années sur ce jeu, maintenant, on a réussi à etre MJ, vous allez pas non plus nous demander de foutre quelquechose.

MJ, c'est juste la distinction supreme entre le joueur lambda et le grandiose. Une récompense qui nous permet juste de gonfler encore plus notre ego (justement gonflé je tiens à préciser) et de nous permettre de vous insulter sans rien craindre (et pas vous parce qu'on peut delete vot perso si on veut, et si ! on a le droieuh ! le grandiose faisant parfaitement la distinction entre le joueur utile et le boulet à exterminer)

Signé :
Mortymer alias Fred Peidevigne, alias Feu Boziechou (je révèle mon identité, j'm'en fous, de toute j'accederais jamais a une de vos demandes).

Heureux de voir que ma réponse fait l'unanimité ^^

Et moi qui disait injustement dans le forum MJ que vous étiez des petis cons raleurs, alors que vous etes justes des petit cons.

Mes excuses ^^

(Arene dans le forum le retour ? j'sais pas, ça me manque ^^)

Quelle idée géniale cette arène

Encore une qui venait de moi.